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爱立咨询：爱立咨询董事总经理何乃濬，在工业、公共服务、教育和研究领域拥有超过40年经验，擅长于战略规划、业务流程及数据管理与企业架构设计。曾任新加坡国家生产力委员会担任顾问、南洋理工大学机械与生产工程学院副教授、原新加坡制造技术研究院院长，曾在IDS Scheer担任亚太区董事总经理，该公司是业务流程管理（BPM）工具和方法论的全球领导者。

何乃濬表示，爱立咨询是由原IDS Scheer骨干成员在2007年创立的，这几位成员曾协助德国流程大师Scheer教授于1997年创立的IDS Scheer亚洲总部，并成功将IDS Scheer建立成为许多企业在应对数字变革时可信赖的顾问和合作伙伴。爱立咨询的业务如今分布在中国、新加坡、马来西亚。很重要的是我们必须要有自己的知识产权。我们过去累积的经验有些已经是半成品，我们希望可以将它发展为产品。另一方面，我们的员工是最宝贵的资源。我们要让公司成为员工拥有的企业。

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Q：数字化转型过程中，企业组织架构变革的关键在哪里？企业进行数字化转型的实践过程中难点是什么？

爱立咨询：数字化转型或者数字经济，它不是一个技术的问题，首先是一个组织的问题，是思想的问题，组织的思想观念不改变，是不能适应数字化转型时代的挑战。

那么我认为数字化转型的从组织来说，更主要的是业务和IT的融合，在融合过程中，IT不是一个干活的人，而要做决策，要进入到业务，理解业务，使业务能够在新的技术，尤其是数字化技术的情况下产生一种质的变化，胡建华谈到。

对于难点而言，首先是人对变革的抗拒，有效的变革管理是企业数字化转型成功的关键。其次，如何应对快速的变革。许多的实施 (如Robotic Process Automation, Data Robot )需要在几个星期内完成而不是几个月的时间。我们需要更灵活的企业架构来支持快速的实施。

爱立咨询：在数字化转型方面，在不同的国家我们有不同的优势。新加坡主要集中在公共服务领域的企业架构实施、流程创新和数据管理。在马来西亚的服务对象主要是银行与石油化工，马来西亚国家石油是爱立咨询的长期客户。在中国的服务对象相对比较广，包括制造业，金融保险等。爱立咨询的优势除了我们在企业架构实施，流程创新，数据管理多年累积的经验外，我们在世界各地有着很广的合作网络，包括美国与欧洲。原来的IDS Scheer 的老同事如今分布世界各地都是我们的资源的延伸。我们在许多项目经常合作。

数字化转型涉及到方法、组织与工具平台诸方面因素，爱立咨询的方法综合了企业架构、流程管理、数据治理及数据中台，平台方面涉及到业务与数据建模，平台方面与全球化的Informatica、SAS及国内的Datablau有着紧密的合作，在数字化转型过程中，组织的变革与挑战也有着广泛的探讨与研究。

爱立咨询：“一个朋友曾告诉我，到中国来，要把在新加坡做的事情放大一百倍，” 何乃濬谈到，中国市场规模很大，市场情况和新加坡有很多不同，服务对象也有很大的不同，在新加坡我们主要的客户都在公共服务，政府部门，在中国企业多方面发展的，服务对象也是多方面，而且企业的规模也比新加坡大很多。所以我们的实施方案在很大程度上也有不同。在新加坡是比较局部的，在中国是多方面，而且规模更大。

数字变革的整个的趋势是全球是趋势，在技术方面基本一致，在新加坡企业里面找到十个人的团队来进行一个项目已经很不错了。进入中国企业，企业会问我们想要多少资源，企业可以提供充分的资源。所以资源方面在国内不受限制，中国企业的资源投入很大。

爱立咨询：以前我们把重点都放在搭建流程的中台，数字化变革初期为了实施系统，解决转型的问题，比如说ERP等等，流程特别重要。“现在很多企业在变革中已实施好系统，系统产生大量数据，现在的需求重点放在数字化管理方面，以前是流程管理，系统的实施，而现在系统实施完成后，流程的改变相对比较少，重点转为管理好数据，提供准确的数据，协助企业做正确的决策。我们发觉到中台在配合流程和数据，这也是对工具的挑战，因为目前在市场上有流程管理工具，也有数据管理工具，可是没有一套工具可以将流程和数据管理好，”何乃濬表示。

胡建华给出了他的看法，“我认为就是架构中台和普通中台有质的不同。没有架构的中台不能称之为中台，它是一个技术框架，中台真正的含义是把企业的资产，不管是业务能力资产，还是数据资产，以架构的方式装到中台去，通过中台技术进行封装，形成服务，来支持企业的整个运用和发展。没有架构，企业数字资产没有被激活。能力资产在形成真正有价值的情况下，经过三个步骤，第一是堆积阶段，第二，结构阶段，放入相应的能力和数据资产，以一定的结构画出来。第三，架构的形式，在结构和架构中，没有结构，是没有魂的。像仓库一样，在架构阶段，各个点彼此的关系更清晰，形成系统化，不论能力还是数据，它是有灵魂的，而这个灵魂是为企业客户的价值实现为目的存在的。

爱立咨询：我们做顶层设计、整体规划，零代码阶段对我们来说更重要。以前大家把精力更多地放在技术实现，在于代码的这种编程和落地上。但到了中台阶段，整个架构使这个代码简化，不管是服务能力还是其他的能力，更重要是在企业的业务、市场环境发生变化时，顶层设计、业务架构设计和业务能力的提升变成了重点。对我们咨询公司来说，在中台或未来的所谓霜冻阶段，咨询需求会越来越大。企业更重要的着重点从IT技术实施转为业务，端到端整体框架和架构层次，胡建华说到。

爱立咨询：目前我们与合作伙伴一起协作，让流程管理平台与数据管理结合起来，来解决这样的一个问题，也牵涉到整个的企业架构的设计，还有一些方法论的问题。所以在这方面我们也在累积经验，不断改进方法论。建立在两个中台之间的整个的架构和方法。

爱立咨询：胡建华谈到，Software AG作为爱立咨询的重要合作伙伴，二者天然结合，爱立咨询主要的架构平台是SAG ARIS，我们参与整个ARIS架构平台流程管理的建设，这么多年来，不管是方法工具还是核心人员，近年来取得很多成果，我们将继续与Software AG合作。

数字经济里有个观点，以前叫业务驱动，现在叫数据驱动。在数据驱动的时候，业务驱动是不是还存在？我认为是双中台。从业务驱动角度看，整个业务能力最后形成一个业务中台。从数字驱动角度来说，数据资产经过架构的方式，变成了数据中台。但是不管是业务中台还是数据中台，你中有我，我中有你，两点之间没有谁先谁后，是系统性的发展。业务和数据，系统上是不可分割的。我们本身重点就是企业架构，业务架构，数据架构。

爱立咨询：The Open Group是一个中立的平台，海纳百川，不论大公司还是小公司，都兼容，这样的平台，有很大的空间，我们见到了很多专家学者，企业和客户，对我们来说一个很好的平台。企业数字化转型是整个业界的一个革命性、划时代的转型，爱立咨询作为这个转型的参与者，我们自身也在不断学习，总结并付诸于实践中。目前，数字化转型其中一个实践的重点是业务与数字双中台，我们也会把自身总结的理念与实践分享给大家。